用"双罚"和联防治理河流污染
嘉宾：广东省人大代表、省人大环资委委员、广东科学技术职业学院广州学院院长 毛桂平
9日上午，朱小丹省长作政府工作报告时提到，深入推进污染治理，实施南粤水更清行动计划。在广东，“双河”石马河和淡水河，“四河”广佛跨界河流、茅洲河、练江、小东江，都属跨行政区河流，也是整治重点。“跨市河流涉及多市，多头管理、多头执法反而造成权责不清。这样的河流到底能不能整治？”日前在南方网南方论坛上，有网友吐槽。对此，省人大代表毛桂平作出回应。
问题
各市进度不一力度不一
主持人：备受关注的石马河和淡水河流经惠、莞、深三市，关乎许多人饮用水安全。过去5年，省人大常委会一直重点督办这两条河的污染整治。当年您为何提出淡水河、石马河流域污染整治的建议？
毛桂平：我在调研中发现石马河流域水质污染严重，特别是观澜河、潼湖水的跨界污染非常严重，达不到规定的水环境功能区划要求。石马河流域污水处理厂及配套管网的建设严重滞后，流域各镇街属于珠三角经济发达地区，人口多、企业多、污水处理设施建设相对滞后。同时，跨行政区域河流交接断面水质缺乏有效监管，长期没有达标交接。
以上种种因素叠加一起，使石马河成为流域的“纳污河”。石马河流域涉及的深圳、东莞、惠州三个市，治污力度和进度不一，缺乏整体规划和协调，影响了治污的效果。
主持人：除了“两河”，我省提出“四河”整治—包括广佛跨界河流、茅洲河、练江、小东江。广东河网密布，远不止这“四河”。您认为选择这“四河”基于何种考虑？
毛桂平：石马河直接威胁我省重要饮用水源—东江水质安全，流域范围包括深圳、东莞、惠州十几个镇街，流域面积上千平方公里，实际影响人群达600多万人，整治工作刻不容缓。
“四河”整治，首先是它们污染比较严重，同时又是跨界河流，牵涉到多个地市，需要统筹协调。
治理
“双罚”+跨区域联防协调
主持人：“两河”整治历时5年，您如何看待整治工作？
毛桂平：一要出台切实可行的污染整治规划，细化工作责任制，形成倒逼机制，加大社会监督；二要统筹兼顾，比如规划建设污水处理厂，规划好配套管网，实施严格的流域限批、完善考核制度、防止落后产能和非法养殖业死灰复燃；三是创新整治模式，污染整治从末端控制转变为全过程控制转变，污染整治从常规型管理转变为精细化管理转变。
主持人：无论是“两河”，还是“四河”，整治还都存在待破解难点。
毛桂平：治理难度大，流域大部分水体水质重度污染，微容量、重负荷，产业结构和布局不合理，环境基础设施薄弱；整治责任有待进一步强化，流域部分地市人事不到位，重视不够；治理资金严重不足，“四河”污染整治特别是污水处理设施及配套管网、垃圾处理设施建设需要大量资金投入。粤东、粤西地区经济基础薄弱，整治难度更大。
《广东省环保条例》刚刚修订通过，将于今年7月1日起施行，这次修订主要改善了几个问题。以往是“违法成本低”，现在增加了按日连续处罚行为的种类，增加“双罚制”，对造成环境污染的企事业单位和其他生产经营者处罚外，还对主要负责人和负直接责任人员进行处罚，违法排污的代价高昂。
同时，增加了跨行政区域的联合防治协调机制、区域限批机制、划定生态保护红线、排污许可管理制度、查封扣押权行使、对政府和环保部门相关人员问责等一系列监管措施；增加了环境经济手段，建立生态激励型财政机制、排污权有偿使用和交易制度、实施环境污染责任保险等。
南方日报记者 张学斌
网友拍砖：有的河流治理好了，会再污染，然后再治理，什么时候是个头？河流治污是一个动态过程，如果做不好，会出现反弹，症结在哪里？
代表回应：水质反弹的主要原因是非法养殖、非法排污有死灰复燃情况，以及污水处理厂出水标准偏低且运行稳定率不高、配套管网不完善、个别政府部门在监管方面缺乏持续力度等。
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