土壤污染治理需要政策推动
《中国经营报》：您从事土壤修复科研多年，现在又在积极参与相应技术的推广应用，您觉得在目前环保工作中，土壤修复这一工作，处于一个什么样的状态？
陈同斌：最明显的应该是整个社会对其关注度的增加。过去说到环保，人们可能会更注重空气污染和水污染这两项，因为这是每个人都可以切实感受到，也是最容易看到的。相比之下，土壤的污染物超标，就显得比较隐蔽。其成因也相对复杂，有工业生产造成的，也有农业生产导致的，而且往往是慢慢积累，需要很长时间才被人们发现。
近年出现的一些环保事件也能体现土壤污染的问题：前期缺少相应的预防，后期治理又缺乏科学性，比如不少地方采取挖走填埋的办法，简单、高效、投入少，这实际是把问题从一个地方转移到了另一个地方，而不能解决问题。
真正解决土壤污染超标的问题，就要实现其超标污染物的提取，也就是让超标的污染物离开土地；或者是让污染物产生的影响降低，把它圈起来，而不是说给它换块土地，继续对我们生产生活造成威胁。
所以从这个角度来看，虽然这个社会对土壤修复的重视度在增加，但对高新技术应用的重视度还有待进一步提升。目前的修复手段，有物理的、化学的、生物的，可选择的技术是比较多的，但一些地方政府、企业往往选择了最原始，也是最没有效力的办法。
《中国经营报》：我们注意到，目前的土壤修复工作，不少是为了房地产建设而进行的，被修复的土地过去多是工业用地，似乎耕地修复方面尚不多见。
陈同斌：耕地修复也有，我们在广西就正在修复一块1000亩的耕地。但当地很多青壮年都外出打工，留守的都是老人和儿童，我们需要很细致、耐心地把修复的办法教授给他们，让他们配合着做这个工作。
这个例子也就说明，当前为什么许多土壤修复工作在城市而非农村。就是因为过去工业多在城市周边，随着城市化进程，城市扩大了，工业区需要空出来用于居住，所以就有了土壤修复的需求。而农村的耕地修复，则随着人们对粮食问题的重视，逐渐会被重视起来。
比如去年媒体报道，抽样调查显示，我国10%左右的市售大米样品镉超标，当然成因复杂，但这也反映了我国耕地受污染的严峻形势。
《中国经营报》：目前我国土壤修复的整体状况是怎样的？整个行业的发展瓶颈在哪里？
陈同斌：单从技术层面来讲，我们国家的土壤修复技术是绝不落后于其他国家的，也拥有不少核心技术。但技术的应用，产业化推广，目前还处于起步阶段。这就像一个汽车企业拥有很好的刹车技术，但这项技术的应用推广，则要看市场、政策，更需要一个过程。
总体来说，随着我们国家对环保问题的重视度增加，公众对环境问题关注度增加，国家也会在政策层面更多支持土壤修复工作，这会给技术推广、行业成熟起到很大的促进作用。
最大的瓶颈，应该是新技术推广应用不足，目前很多修复工作，就是简单挖和埋。市场会达到多大的规模，业内的看法是“十二五”期间，起码会有百亿的规模，当然如果说这期间政策层面推动较大，行业自身也有较大提升的话，这个规模会更大。
从长远看，这个行业的规模有多大，取决于我们的污染欠债有多少。所以这个市场的特点决定了修复的费用，不应该简单由拿地的一方出，而应该有机制保障，让造成这一欠债的方面拿出相应费用来。
《中国经营报》：我们注意到近年来涌现出不少专注于土壤修复的公司，也出现了对这一行业的资本热度，您认为整个行业处于一个什么阶段，有哪些需要注意的问题？目前从业企业的盈利状况如何？
陈同斌：一个行业如何，不能简单以从事这一行业的企业数量来衡量，而是应该看先进技术的应用推广程度。从数量来看，确实有很多公司在承接土壤修复的项目，但令人遗憾的是，不少公司做的，就是把已经受污染的土壤，从一个原来的地方挖出来，然后拉到另一个地方填埋。
早前湖北省提出一个修复13平方公里土地的计划，希望中央政府能予以资金支持。但我们专家组看了计划发现，所谓修复，就是挖出来运走埋掉。缺少对高新技术的应用，而且也没有将受污染的问题彻底解决，那我们国家就没必要为此投入。
所以这样的事情，就反映了土壤修复这项工作的购买方存在的问题如果政府、企业的投入不足，那做土壤修复的公司投入再多，其高新技术应用也会有限。只有购买方认为有必要用新技术更好解决问题，而且愿意为此投入较多资金，那整个行业的水准才会提高。否则再好的技术也只能在实验室和少数示范项目中出现。
目前从业公司的盈利状况可以用良好来形容，但对于一些注重高新技术应用的企业来说，市场仍很小，而且不少技术处于推广应用的初始阶段，盈利要少一些。企业虽多，但所用技术层次不齐，修复水平也差异较大。
还有值得注意的是，虽然从业公司数量多，但拥有先进技术、拥有自主专利的公司少， 这些企业的数量甚至都没有突破十位数，而且这类公司的带动性和市场占有率并未形成。
《中国经营报》：您认为国家层面应该在哪些方面推动这一行业的发展，从而促进土壤修复这一环保事业？国外有哪些可资借鉴的方面？
陈同斌：国家可以考虑制定准入门槛，或者至少通过出台政策，对先进技术予以鼓励，对修复效果差的技术进行淘汰。这会加快整个行业从起步阶段向成熟迈进，也会大大推动我国环保事业向前发展。
可喜的是，我们看到国家在预防层面已经有了不少政策，比如工业生产中，从审批到生产过程都有了较为严格的监管，也在建立一系列的追责机制。而且环保部、科技部都高度重视，一些示范修复项目也在大量开展。
但我们欠债太多，也可以说土壤修复的潜在市场巨大，但真正能有多大规模的市场，仍需要政策推动，只有高新技术应用得到普及，修复的水平才会提高。企业和政府要想清楚一件事，就是挖埋绝不是解决之道。
国外的环保追责机制比较健全，修复的时候，造成土壤污染物超标企业投入较大，所以高新技术的应用就比较多。像伦敦和悉尼的一些奥运场馆，其建设用地也经过了土壤修复，其中除了政府资金外，也有相应责任企业的资金投入。
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